本报记者 杨杨

　　从投行到eLong再到蓝山中国，唐越“跳槽”频繁。eLong七年，是迄今为止他持续最久的一份工作。

　　但是转身PE，唐越似乎打算不再动窝了。“做投资做得好，应该会一直做下去吧？”除非有一天PE投资市场也像1969年的美国股市或者像2007年的中国股市，“超出了我的理解程度”，那么有可能唐越也会像当年的巴菲特和去年的赵丹阳一样，把基金清盘。

　　如果不是这样，去玩帆船也不能吸引唐越离开PE投资领域。“帆船我坐过，蛮颠的”，而“投资其实蛮好玩的”。

　　“PE是人的买卖”

　　《21世纪》：您如何界定PE？

　　唐越：在我们的角度，PE就是一个人与人之间的关系，我们能不能获得企业家的信任，他能不能获得我们的信任，互相有信任之后一起去做一件事情，就那么简单。之所以这么说，是因为中国的企业绝大多数，不可否认地都是一个人的企业。

　　对于蓝山中国而言，我们从来不认为自己是在做基金管理的生意，而是在做投资挣钱的生意。因此PE投资和其他投资也没什么区别，就是首先要保证自己的资本有一个超额的资本回报，然后投资团队和投资人能够一起分享这些回报。

　　《21世纪》：做投资和当年自己做企业有什么不一样？

　　唐越：完全不一样，干企业和投资完全是两码事。企业的CEO要专注企业运营管理，要专注做好这一件事情就非常不容易了。企业家要比我们难多了，这也是为什么他们挣的钱要比我们多。

　　“准备过冬”

　　《21世纪》：从第一期基金的3亿美元到第二期基金的14.5亿美元，很多人认为蓝山中国的动作太快了。成立2年不到的蓝山中国有能力管理好这样大规模的基金？14.5亿美元的基金规模已经被认为是国内最大的了，蓝山中国能够募集到这个规模是否和次级债之后西方成熟资本市场不景气有关？

　　唐越：我认为关系不大。蓝山中国的融资跟其他PE机构不大一样，从第一期基金到第二期基金我们的募集都在小范围的私人圈里进行，也就是我们的资金来源中没有任何机构投资者，全是个人。

　　因此，世界宏观经济变动可能会对PE行业募集资金有影响，但跟我们的关系不大。因为真正的超级富豪，宏观经济的暂时走低其实对他们的影响不会很大。充其量不过是原本能从资本市场获得100亿美元的回报，现在变成了80亿而已。

　　起码我的投资人认为我有可能管理好这么大规模的基金，别人怎么认为对我们也不重要。当然讲起来是容易的，投资人自然需要有合理的回报作为保证。

　　《21世纪》：中国宏观经济状况的走势在未来几年并不很明朗，尽管很多经济学家认为2008年中国的GDP增长可能还会维持在原有的水平上。您不认为募集这么大规模的一个基金，可能会对后期的投资、管理带来很大的压力吗？

　　唐越：首先如果有人还觉得今年中国经济还不错的话，那么我认为他们的判断是过于乐观了。中国经济在过去10年内都是好的，因此相对而言今年应该是不好的。目前内有通货膨胀的压力，今年信贷紧缩已经是不可避免的状况了，还要面临资源环境的压力，为此牺牲经济增长也可能会成为一种趋势；外又有全球性的萧条。很多人都认为奥运会会成为中国经济的强心针，我从来不这么认为。

　　蓝山中国对市场的观点从来都是悲观为主的，我们从来不是基于经济牛市或者是经济景气来投资的，而是始终认为我们投的公司必须能够跨越整个经济周期的那种。这反映在我们的投资上，就是我们尽量投资可持续发展的公司。之所以这么做，是因为中国经济的高速增长，使得很多周期性的企业都很挣钱，但这并不能说明这些企业就没有问题，只是高增长掩盖了问题而已。

　　这或许就是我们应该重视应对经济周期的准备。到底是不是准备周全了，现在还不知道，要到时候才能检验出来。但是起码我们是考虑到了这些因素的。

　　“中国目前最赚钱”

　　《21世纪》：目前由于红筹受限，越来越多的外币基金投资的公司都选择在国内上市，蓝山中国有怎样的打算呢？会不会也像其他PE基金一样，把目光放到其他新兴资本市场去？

　　唐越：上市政策会有怎样的发展方向，我们根本不知道，也无法判断。这是第一个。第二个这是一个必须遵循法律作为游戏规则的领域，因此蓝山中国的运作也会依照中国法律去做。第三个以中外合资的方式实现退出在中国已经很成熟了，我们也可以把它作为重要退出手段。蓝山中国的第一期基金中，以中外合资形式投资的只占一小部分，但二期基金中的这一比例应该会相应地增大。

　　对于其他新兴市场，蓝山中国也可以投，但是我觉得这不是我们现阶段的任务。很简单，我们的目标是让现在募集到的这只14.5亿美元基金能够取得最高的投资回报，至于在哪里挣钱不都是挣？而环顾全球新兴市场，哪里的投资收益会可能比中国高呢？越南可能会是个好选择，我也一直想去看看，但一直没有时间。巴基斯坦市场的回报率也不错，但是那里政局不稳。印度、日本、韩国竞争已经很厉害了。

　　也许将来蓝山中国的某只基金达到了30亿美元的规模，一个中国市场再也容纳不下了，我们可能会寻求新的投资市场。

　　《21世纪》：但是目前在国内资本市场退出还有很多阻碍，比如也许你们的LP并不乐意，另外国内退出会面临的双重税收，也是个很大的问题。

　　唐越：LP应有的角色就是写支票，其他涉及基金运作的，他们什么权利都没有。

　　作为投资人，投多少钱，多少年赚回来多少钱，这才是投资人唯一关注的东西。我们算的是投资者净回报，只有投资者净回报符合我们的要求我们才会投资。

　　相对而言，在哪里上市并不太关心。虽然国内资本市场税收有一定问题，但是A股现在相对市盈率也比较高，所以尽管多交了一点税，投资者回报可能比国外上市更高。

　　“中国还没有足够成熟的LP”

　　《21世纪》：但倘若你们有人民币基金，可能这个问题以及投资受限的问题就不会存在了。蓝山资本会考虑募集人民币基金吗？

　　唐越：蓝山中国至少在可以看到的未来，没有募集人民币基金的打算。

　　原因很简单，中国还没有足够成熟的投资人。首先他们没有风险意识。国外成熟市场的投资人很明白，他们投资PE机构，很有可能分毫无归。但是中国投资人做不到，他们甚至会要求GP(General Partners，一般合伙人，一般指基金管理人)保证投资回报率。其次他们也会问，凭什么我的钱要给你管理，可能因此要千方百计介入基金的管理。

　　《21世纪》：目前国内越来越多的资金介入PE领域，各种各样的人民币PE机构的出现几乎可以用“雨后春笋”来形容，您认为这里面存在一些问题？

　　唐越：是的。基金运作其实非常简单，找最好的人，付他最好的价钱，大家在利益共享的基础上去追求最大的回报。

　　但是中国的基金，规模大一点的几乎都是产业基金，这些基金首先要发改委审批，其次出资人很大程度上是政府。这就决定了它们无法按照完全市场化的运作机制去运作。因此我认为这些基金在根本机制上还是有一定欠缺的。

　　另外就是民间那些规模相对较小的PE机构，它们可以说都是过去2年A股牛市的产物。这些基金的投资人，对于PE投资的期限和风险预期，我认为很大程度上也是一个牛市的产物。也就是说既然大家都说牛市炒股挣了不少钱，现在中小板上市公司的财富效应也出来了，就应该赶上这波潮流。这是没错的，但是市场有好的时候，也会有坏的时候。另外，PE投资和炒股还是不一样的。我并不认为民间这些PE机构的投资人对此有足够的了解。