主持人：您谈到的三种盈利模式，在国内是不是还是广告为主？

黄明生：目前国内用得比较多的是广告模式，因为广告模式比较简单，很容易把广告放上去。我愿意把它叫收入模式，还不能叫盈利模式，到底哪种收入模式最有效，尤其最容易取得规模性的收入，目前我觉得还有待于一段时间的考证。

主持人：263在这几种模式中会着重采取哪种模式？

黄明生：目前我们都会尝试，正因为在分类信息中还没有被广泛认为特别有效的盈利模式被大家认可，我才认为这是机会。如果已经有一种盈利模式早就存在了，我相信我们现在投入进入这个市场，机会已经过去了。

主持人：您认为三种模式都有希望？

黄明生：也有可能。

主持人：那么现在收入这三方面哪方面更多一点？

黄明生：原有的263在线以及运营这么长的时间来看，我们实际上有的模式一种是广告，一种是增值服务，这两种收入模式是长期存在的，信息发布的模式目前我们还都是采取免费的模式。

主持人：从咱们这面来说，资金还是由风险投资商来投资吗？

黄明生：目前我们263在线是原有的263网络投资，再加上一些新的股东，新的投资者也往里投了一些资金，我们也非常欢迎，完全不排除吸引一些风险投资进来，共同来把业务做得更大更好。

主持人：现在您这边有盈利的压力吗？

黄明生：任何一个企业一定都会存在盈利的压力，但是我们既然已经决定进入到这个市场中来，而且这个行业到目前为止还没有明确的盈利模式，所以我们也就做好了这样一个思想准备，就是一段时间或者挺长的时间保持这个企业的发展，而且在不盈利的情况下要保持发展，我们可以做的是两年范围内继续发展。

主持人：有明确的时间表吗？

黄明生：我们什么时候盈利或者说这个企业在不盈利的情况下可以经历多长时间，我们做的资金准备至少有两年时间，不去盈利也可以投入更多的服务，吸引客户。

网友：据说263在线是致力于信息的有效性和准确性的控制，智能搜索的完善很有优势，百度和GOOGLE在搜索方面已经非常强了，会不会选择跟他们合作？

黄明生：我们非常愿意跟同行尤其是跟一些做得比较优秀的企业优势互补。我们所做的分类信息和我们分类信息内部也会有一些搜索，但是分类信息和搜索是有很大区别的。大家知道我们做分类信息一定要强调的是信息的有效性。大家知道，现在在互联网上不是信息太少，而是信息太多，但是有效信息并不多，或者说一个用户想找到有效信息真是挺难的。搜索给用户提供的最追求的服务是在全世界范围内，可以说是在大海里找到他想要的信息，而那个信息的有效性和准确性还是有一定的限制。比方说我们找一个跟手机相关联的信息，也许把我周围很多跟手机相关的信息都可以找到，分类信息非常重要的一点是跟生活圈子相关联的。甚至我们说的地域性，我们的理念要在他生活的五公里范围内，范围越小，对用户信息准确度越好，分类信息所强调的是在你的生活范围区域内，找到你所要的有效信息，所以我们非常强调分类信息最重要的一点是信息的有效性，我们也希望在这方面下工夫。

主持人：有效的信息还要让大家找到，这是非常重要的。

黄明生：对，它有搜索的功能，但是它不仅仅就靠搜索吸引用户，现在已有很强的搜索引擎。在互联网做分类信息和在报纸上做分类信息相比较优势就是它有搜索功能，把过去和现在的都能找到，不用保存，很容易找到，这是互联网的特点。但是分类信息的特点，就是有很多的分类信息，除了地域性，信息在本站内，用户很容易找到最准确的信息。所以我们认为分类信息最重要的并不是量最大，最重要的是准确的信息，当用户有这方面需求的时候，当他到网站找这个信息的时候，不希望充斥很多他不想要的信息，当他想找到那个信息，他可以准确地找到，哪怕最坏的结果，我可以明确告诉他，你想找的信息没有，那也是准确的，而不是说根本就没有信息，还仍然充斥着上千条、上万条信息，那实际上是在浪费用户的时间，这是分类信息和搜索最重要的区别。往往搜索给用户的感觉是哪一家搜索引擎，我点击搜索出的量非常大，那是因为他从大海中捞到的针非常多。分类信息的目的不是这个，分类信息是给用户尽量准确，找到一个就是一个，找到十个就是十个，是准确的，没找到就告诉他没有。

主持人：那你平时用搜索引擎和分类信息对这两者有什么感受呢？

黄明生：搜索是互联网发展过程中甚至互联网发展初期，对用户有很大的帮助。但互联网发展到一定阶段，信息量越来越大的时候用户对分类信息的需求就越来越多。因为用户要通过互联网提高其生活的方便性，这样分类信息就与用户相关联了。所以分类信息解决的问题和搜索解决的问题，两个问题的范畴，一个是更广，一个是更区域化。就像一个人的生活，他既要了解全世界，既要了解全国，还要出去旅游，但他不能天天出去旅游。那他日常生活中的圈子实际上不大，在一个城市，甚至一个小区，甚至一个街道，分类信息解决的是这方面的问题。

主持人：从长远来看，是不是分类信息也会跟搜索之间产生竞争关系？

黄明生：分类信息确实跟搜索有一些交集，但我认为他们不会直接产生正面竞争关系，因为各自为用户提供的方向是有区别的，我倒反而认为分类信息和搜索应该是一种合作的关系，而不是竞争的关系，分类信息是自己要吸引用户，把信息发布和信息检索在本站完成，而搜索是要搜索到别人的信息，提供给用户，找到准确的信息。这是两种不同的角度。

主持人：其实前段时间奇虎已推出了社区搜索，对此有什么评价吗？

黄明生：我没有仔细研究，简单看了一下奇虎，我认为它是站在社区角度做搜索，我认为它还是一个搜索，他是搜索范畴的业务，而且它的搜索针对性很强，这是搜索的一个特点，甚至它也可以认为是一个Web2.0的概念，把很多很多社区的信息拿来进行搜索，找到用户所需要的东西。那它跟分类信息是不同的，更多的是站在搜索的角度找到这个市场的空间。

主持人：现在跟奇虎是不是有合作？

黄明生：跟奇虎一些人员比较熟，但合作目前还没有。

主持人：以后会有吗？

黄明生：应该会有。

主持人：您觉得分类信息市场容量有多大呢？

黄明生：事实上分类信息有3000家做服务，很像2000年以前，中国有大量的门户网站，到处都在做门户，甚至做信息港。一方面用户有这个需求，另一方面从业者非常看好，今天的分类信息似乎跟那个时候很像，大家都看好这个服务，相信未来经过市场的洗礼，根据品牌的逐渐建立，用户认知或者用户所感兴趣的，所信任的这种分类信息服务网站会逐渐提炼出来前几名。我相信有区域性也有全国性的。这就像过去有门户网站，TOM就是全国范围的门户网，还有一些专业网站就做体育，这个分类信息也是一样，会有全国性的，也会有区域性的，这也会有一些区域性的，在某一个区域，我相信就是做得比较出色的三家甚至五家，他们能够生存，能够发展，那么对于全国性的也一样，也会有前几名得以生存、发展。

主持人：263以后的定位是向门户发展，还是向专业性发展？

黄明生：从业务特点，这是非常鲜明的或者是不言而喻的，我们是向专业方向发展，就是定位于做分类信息，从地域上来看，我希望我们做成全国性的，是一个全国性的分类信息服务。

主持人：263在线只开通了北京和上海，今年有什么计划？要做到什么规模？

黄明生：我们刚刚提供服务的城市就是北京和上海，因为我们原来的跳蚤市场所服务的范围就是北京和上海。我们前面强调了，我们在做分类信息时最强调的是信息的有效性，尤其是强调它的运营，所以我们在城市的扩展方面是有自身计划的。我们一定要不断地扩展不同的城市，甚至这个范围会越来越广，但是我们在扩充城市的时候又非常谨慎。因为本身分类信息的平台是一个技术平台，这对我们来讲是一个非常容易做到，可以做得很好的。但是并不是技术平台做好了，把这个城市的地址往上一放，那个城市的信息就做起来了，我们认为那只是把平台做起来，还没有真正把信息运营做起来。所以我们在一个城市一定要有相应的区域性人员、有相应的合作伙伴，我们才能到那个城市发展。目前我们的计划是稳步发展，至少每个月要发展一个城市，而每发展一个城市，信息量、用户量必须要达到一定程度，我们才说这个城市被开通。有的分类信息，上来说要做五十个城市、六十个城市，他连一百个人都没有，那只是把分类信息的平台放到那个城市，但平台上的信息谁来运营，还是需要下工夫，所以我们想比较稳步的一个城市一个城市发展。分类信息要做扎实，要一个城市一个城市做，要得到这个城市用户的认可，才算是在这个城市站住脚。

主持人：您提到会在城市找一些合作伙伴，您认为这种合作伙伴会是什么性质？

黄明生：我们在考虑合作伙伴中没有固定的形式，我们认为主要是能够优势互补，在一个城市里把分类信息做得更好，任何一种合作形式我们都非常愿意。比方说它过去就是做分类信息的，或者说它可能资金实力、品牌实力不够大，但是它在分类信息的基础上，自己有很多特点，尤其是在区域化方面，当地市场比较了解的时候我们愿意跟它合作。还有一种形式，在当地本身是做媒体的，比如他是一个平面的，做报纸媒体的，有一个广告或者分类信息，但他没有网站，我们也愿意用我们的网络形式跟他合作，所以我们没有限于用什么形式，但向其他城市扩展的过程中最重要的手段就是和本地的合作。我在经营互联网这十年的过程中得到一个非常重要的经验，就是互联网表面上看来是没有地域性的，这个信息一发布全世界都能看到，但是真正互联网的经营是有强烈的地域性，一定是在按照某一个地区扎下根来，当地的用户才能认可你，不管是什么样的互联网，我认为地域性是很强的。所以我们做分类信息的时候更说明其地域性极其强，而我们在经营互联网这么长的时间里，在积累区域性经营方面是有足够的经验做这件事。

主持人：分类信息跟新闻网站不一样，新闻网站消费就是新闻，只是看看，但分类信息涉及到自己切身服务的话，相关联的城市是非常重要的。

黄明生：对，比如北京一个人想找一个特色餐馆，肯定是找北京的，甚至是自己居住的区域内，他找到上海的特色餐馆没意义，不可能坐飞机到上海去吃。

主持人：263集团会怎么整合网络通讯资源，以后还会怎么做？

黄明生：263网络通讯有些东西做得比较出色，最出色的是提供用户之间的沟通，比如说一些视频的通讯，一些语音方面的通讯，还有邮件的通讯、文字的即时通讯，这些是263在长期提供服务的，我们在提供分类信息服务的时候，会有计划地把263已有的一些东西放上去。比方说，当两个用户之间看到263在线信息需要沟通的时候，我可能直接把视频通讯放上去，这是263已有的东西，他们可能在互联网直接沟通了。甚至用视频就可以看到所租的房子是什么样的，这也是很重要的我们可能发挥的优势。263这么多年在互联网尤其是通讯方面的积累，有很多资源，包括服务器资源、互联网通讯方面的资源，做有就是服务器托管、带宽、运营这方面的资源。所以我们分类信息在全国各地网站的分布，使得当地的用户访问分类信息网站、检索的速度都是能够直接针对某个地区的用户，可以给它最快的服务，这正是我们263这方面的优势，这些都是我们直接可以利用的。

网友：现在做分类信息的企业很多，未来分类信息发展是什么样的？一旦百度和Google也做垂直搜索，263怎么应对？

黄明生：这位网友很专业，如果做搜索的服务商，他们基本上已经很成功，用户量很大，他们也去做垂直的搜索，分类信息就是在某一个方面做得非常深入。我们知道搜索最重要的一点就是说它是利用了搜索技术，在整个互联网信息中找到信息，搜索通常不会关注到让用户在上面发布信息，搜索更多的是去找信息，分类信息更专注的是因为有很多人在上面发信息，才吸引更多的人找信息。分类信息其中最重要的特点是给用户提供最方便的方式，把它的信息发布出去，这和搜索是不同的。所以搜索做垂直搜索，比如做汽车或者做图片，做各方面垂直的搜索，它的注意力是说要在这方面把更多跟这个相关联的信息聚合到这里，让用户很快搜索到。分类信息是以分类的方式让用户在上面发布信息，同时让需要信息的人在上面快速找到信息。能找到用户的信息本身是几个渠道，一个渠道是直接到信息网站访问，还有一个是通过搜索找到了所发布的信息，所以他们之间是不冲突的，我始终认为他们之间是合作的。

主持人：刚刚提到一些投资方做了一些投资，他们看好263的什么？他们和您交流的时候对分类信息有什么看法？

黄明生：之所以投资商愿意投入到我们这个企业，我相信主要有几个原因。首先一点，他看好分类信息这个行业，认为他有前景，这件事我想不用过多证实，已经有很多风投投入到其他分类信息公司，263也做分类信息，自然也会有投资者看好，因为他对分类信息看好。第二点他对263做分类信息有信心，对我们这个团队，对我们过去所做的几年取得的业绩有一个基本的认可，我相信无非主要就是这两个。

主持人：其实最近也有一些媒体报道，博客、音乐社区等等是风投非常关注的，您对这个市场怎么看？

黄明生：我这段时期在看Web2.0，这里有做博客、分类信息甚至做交友等等这样一类的方向和服务。我这个人没有看准的一般不会动手，并不表示去看就一定要去做。等我看好会坚定不移地做，目前来看做博客，做社区已经有做得很不错的企业，比如做博客做社区的品牌相当不错，做得很好。我看有些做得不错，但还没有树立起第一品牌，我感觉这方面有机会。我愿意集中精力把这件事做下去。

主持人：近来网上也有评论说博客已经不行了，未来是社区的天下。也有人认为博客有一些暂时性的前进阻力，但未来还是很光明的。您对博客和社区未来的关系怎么看待？谁能代表Web2.0胜出呢？

黄明生：我不认为博客和社区是对立的关系，在互联网上有一个特点，只要是用户认可的，这种业务就有机会发展成很有盈利空间，很成功的企业。事实证明博客能吸引大量用户，事实证明社区的模式吸引了大量用户，也许做社区的融合博客的技术把社区做得更好，也可能做博客的把用社区的技术把博客做得更好，看哪个用户可以赢得更多的用户，找到合适的盈利模式，把自己发展得更大，那他就有可能成功。现在来看都可能成功，事实证明都吸引了大量的用户，那就看他是否可以利用这样的用户群所产生的巨大的价值。我们可以分析过去，有很多互联网的应用，有的互联网应用吸引了大量的客户群，同时也产生了有效的价值，盈利模式，这种企业就成功了。还有是吸引了大量的用户，但没找到价值，没找到盈利空间，也没有成功。同样博客、社区甚至将来的分类信息，被事实证明是可以吸引用户，但是光把用户吸引来了，还仅仅是做了第一步，用户来了以后你能不能把用户继续留住，同时给用户提供更有价值的服务，产生更多的盈利空间出来，这就是后期应该深入做的工作。我觉得只做了一步，用户吸引来了，是第一步的成功，不能说是最终的成功。你要找到真正的盈利模式才算成功。

主持人：吸引用户以后自己能持续发展的还是要提供有效的服务。

黄明生：对，这个服务能长期被用户接受它才是可以长期生存下去的。服务从业者喜欢是一方面，而且还要得到用户长时间的认可。

主持人：黄总平时有空写博客或者到社区逛逛吗？

黄明生：我自己不写博客，自己的写作能力比较差，我经常去看，而且我在这个行当里做，经常要关注这个行当里，它的盈利模式，有多少人会用这些东西，这方面会去关注，但我很少写博客。

主持人：那就是说这个现在还吸引不了你。

黄明生：因为我不是一个媒体人，甚至我有一些观点，可能愿意跟别人分享，还不足以把我的观点放到网上跟广大观众看。

网友：为什么263在线会在263网络分离出来，为什么选择在2006年5月份做这件事，为什么选择您做263在线的掌门人。

黄明生：首先为什么会分出来，263网络在线定位非常清晰，就是利用互联网做网络通讯，263积累了这么多年有很多宝贵的网络资源，完全可以拿出一部分独立地做得很好，其中我们看到的263在线就做得很好，这是分离出来的重要原因。第二为什么会是我，这可能有很重要的个人爱好和兴趣。第一方面我对互联网的信息服务，我们通常叫在线服务，我对此非常感兴趣。我对在线类的服务一直是情有独钟的，由于我有这个信心，也得到我们263网络通讯原有的投资者们，这些股东们对我的信任，所以允许我来做这件事。

主持人：您现在的心态有什么变化吗？

黄明生：要说最大的变化，我觉得自己比以前的心态更年轻，原来做通讯，更讲究运营的有效，可以说有很多事是讲究体系，看整个体系如何运转最有效。大家知道做通讯行业，整个是在通讯行业里，按照它的规则去做，通讯行业一件事设计出来，一个产品设计出来，一定要经过多次的运营，长时间的试运营以后再正式推广给用户。在线业务是你要去创新，你要有足够的嗅觉，你要足够了解网民的需求。这跟那个的方向和做法又有不同，所以更显得需要我的精神状态，需要我的思想更年轻，更要有创新精神，而且有这个想法的时候要尽快实现，而不留给你更多的时间。也许我们做一个网络通讯的时候要有三个月的试运行，做263在线业务的时候可能给你只有三周甚至三天，你就要把想法拿到客户体验，体验成功了你再发展，所以这两者还是有些区别的。

主持人：是不是现在工作节奏比原来加快很多？

黄明生：一个是比过去工作更细，而且现在是小步快跑，过去是大步跑，两者的做法不太相同。

主持人：单位转变以后，您现在业务交往的对象跟以前有什么变化吗？

黄明生：基本上来看，因为我身边的这些合作伙伴，还有身边交流的朋友，对我的区别不是很大，目标还是为最终用户，为网民、为用户提供服务，只是服务的产品有一些分别。过去263在线只是我所负责的很多业务中的一个，今天263在线就是我的全部，这是有一个区别。也就是说我的聚光程度对263在线分析得更透。过去我更多看的是宏观的东西，现在我把几乎全部的注意力放在了263在线，这样的话我就会关注更具体的细节。

网友：说起分类信息，就让人想起分类广告，感觉很讨厌。263在线在未来怎么扭转网民的这种印象？

黄明生：实际上在传统的媒体有分类广告，到现在无论国内、国外、平面的、报纸媒体，很多报纸都提供分类广告。这项服务长期存在，就有它存在的道理，就是有很多人愿意去发布，有很多人愿意去找，去看，这是客观存在的。有的人可能订了报纸，发现有两页纸全是分类广告，会不看。但也有人买这份报纸就是要看分类广告找到他需要的东西，这是不同人的不同需求。这也是平面媒体的局面性，不能做个性化服务。这份报纸一部分人就愿意看前面的新闻，不愿意看分类信息，但也要承担分类信息的成本，互联网就不同，不会要求没需求的用户去看。互联网的分类信息，你愿意看哪种类型的很容易，你不愿意看也不浪费你的时间，是及其有针对性的，这是跟平面媒体的区别。

主持人：就是说这种用户是非常有价值的。

黄明生：对，你要看到平面媒体的分类高信息，可能上周我看到一个信息，这周我感觉对我有用，回头再去找这个信息非常困难，因为当时我没有保存。现在在互联网上，这就是非常容易的事。可以想起来，我上周甚至昨天看到信息，能不能在互联网上很容易地找到。

网友：263这次是一个比较大的转型，请问263这次做转型的时候以前是否做过风险评估，评估的结果怎样？

黄明生：作为一个投资者一定要做深入、细致的投资研究，或者说进入这个行业里，有哪些优势，有哪些劣势，必须要有哪方面的资源做这方面的业务，如果不做这样详细的分析，我相信这些真正投入的人和263这些股东们，不会轻易地说随便让你做一个业务，那这方面是要有信息投入的。但是话说回来，做任何一项投入都是有风险的，生活中没有不存在风险的事。既有风险，也有机会，我们是看到了这里有机会做了详细的分析，我们才去投入。

网友：263在线强调的是信息需求双方最佳匹配和沟通的快速建立，请问最佳的标准是什么？是否以后也会出现诸如竞价排名这类业务？

黄明生：我不认为竞价排名这种方式就是最好的，竞价排名谁出的钱最多，可能他的声音最大，但不一定他最好。互联网恰恰有一个最大的好处，在互联网的信息匹配过程中，用户需要就是最好，所以我们并不是说，要拿出一个信息说因为这个信息访问量最大，就是最好的，就是用户最需要的。往往某些用户说它的访问量并不大，但用户需要什么就是什么。这不是完全根据竞价排名或者根据搜索量最大而去满足这个用户的需求，这跟搜索是有很大的区别。所谓信息有效性或者是用户最需要的、匹配的标准，什么叫最有效的标准，不是我们定。我认为要由用户定。就是说用户觉得这就是他需要的，那就是最好的，他所需要的准确定位。我们第一步的工作就是要把无效信息驱除掉，这实际上就是帮助用户找到有效信息，比如无效信息有10%，那这10%要剔除掉。同时经过时间的推移，用户说他要这个信息的时候，这是我们下一步要推的东西，就是所谓智能搜索，可能我们跟用户用聊天的形式，只要问他三个问题，基本上你就可以了解这个用户的大概需求，这个时候已经把跟他相关联的信息分类摆在这里，根据这个再找，信息分类的准确性就会很多。

 

主持人：我们这面会有一些独特的方式来做，由于时间的关系，最后一个问题，从技术上来说怎么理解Web2.0跟Web1.0的不同之处？

黄明生：我一直认为实际上Web2.0是互联网发展到今天，互联网从业者说出的概念，不管1.0也好，2.0也好，我始终认为只要这个服务，被用户所接受，你用Web1.0去实现它也能成功，你用Web2.0去实现也能成功，最终是看是否被用户认可。Web1.0更强调的是服务商提供信息，让用户去分享、使用。Web2.0是用技术的方法做的一种互动，信息的来源和使用都是用户，只是用一种平台，一种规则，让这些信息有效，使得发布者、使用者可以用最快的速度找到需要的信息，他们之间可以匹配甚至互动。在技术本身的实现上基本没有太大的分别。不是说Web2.0有多深的技术，Web1.0不需要什么技术。我觉得基本是一样的，能做Web1.0也能做Web2.0，实际上Web2.0这项技术老早就存在，只是现在我们把它提炼出来，是能跟客户互动的，我们叫它Web2.0。

主持人：由于时间的关系，今天访谈到此结束，谢谢黄总。

黄明生：谢谢，感谢你，也感谢广大网民。