互联网老兵、原新浪CEO王志东( 摄影记者 沈铁)

对话语录:

我觉得外界对我的期望值一直很高，压力一直很大

很多事情新浪没有做出及时调整，丧失了很多机会，眼睁睁地看着别人起来

个人品牌对公司的帮助“肯定会有一些”。

现在很多vc甚至一听到web2．0掉头就跑

有一阵我自己最大的梦想就是拥有自己的一个实验室

成功也好，不成功也好，都不要太在意，也不必悲伤

事业：外界对我的期望值一直很高

本报记者：重新创业的感觉如何？是兴奋还是更多地感受到外界的压力，因为业内对你期望似乎很高。

王志东：我觉得外界对我的期望值一直很高，压力一直很大。其实以前有一段没有出现在公众面前的时候，压力更大，因为大家会有各种怀疑和担心。去年推产品的时候，大家的各种担心比较多。今年6月，我们把所有的产品线都推了出来，最近来洽谈合作的伙伴特别多。

本报记者：你觉得你的个人品牌对公司有多大帮助？

王志东：肯定会有一些，至少我们出来的东西，大家会关注。一是看有没有足够的技术力量，二是能否持续发展。无论是我个人，还是企业，至少在业内有这样的形象。大家在合作的时候信心要大一些。

本报记者：现在的公司和新浪的规模，企业文化应该差别很大，要调整自己的管理方式和心态吗？

王志东：我觉得企业特别是高科技企业，领导核心很重要，核心可能是一个人或者是一个小团队。象那样VC（风险投资）一进来就把管理团队全换掉的，几乎没有一个成功案例；第二，发展是硬道理，一个公司如果要让大家充满激情，一定要保持一个高速的增长，至少让大家对未来有信心，只要有了这几点，其他管理上的缺陷和待遇上的问题都可以忽略。这一点无论是我以前在“中文之星”的时候，还是在新浪一直到现在，都是如此。

如何做到快速地发展？一是决策很重要，二是要保持和管理团队的沟通。

本报记者：很多人认为，即时通讯领域，竞争已经非常激烈了,包括腾讯QQ、MSN、网易泡泡、雅虎通、阿里旺旺、Google talk等都在做，你选择此领域创业是基于市场更深入的考察，还是基于已有的技术等创业资源？

王志东：这是我一直想要做的产品，我在新浪的时候已经启动过一个相关项目，后来因为新浪要做以内容为主的门户，所以很多和技术挂钩的项目都停掉了。如果没有转型做门户，顺其自然发展的话，自然也会做。做平台产品，其实是我原来所做工作的延伸。

网络，通讯，软件结合一直是我感兴趣的一个方向。网络发展到一定地步，一定会应用为王，和各行业结合，这是一个趋势，这个大的趋势我们是对的，最后看技术的成熟度和市场的成熟度，也是合适的。现在国内商业网站有70-80万个，把中小网络的资源放在一起看，其未来价值相当可观。现在不管是做什么应用，如社区，交友，电子商务等，他们都需要即时通讯平台，大家已经认识到单纯靠浏览器是不行的，但做即时通讯其实水很深，不是人人都能做好的，所以我们也能找到合作共赢的商业模式。

总结说，就是有技术，有市场和商业模式，也符合自己的兴趣。

本报记者：个人还参加技术开发吗？

王志东：我已经很早就不参加第一线的开发了，但是这个产品的战略思路是我定的，具体的程序等，我们公司高手现在多的是，已经不需要我了。

本报记者：市场对你进入这个市场的反应如何？

王志东：那几个大的公司其实并没有多少影响，因为我们和他们是不发生正面冲突的，他们都是相对封闭的，要做的是不断挖掘他们封闭用户的价值。我们做的是开放性的，面对整个网络供应商，完全是两个战线在作战。

另外就是很多中小型企业，以前做过即时通讯的，发现不好做，于是和我们谈合作，转移到我们的平台上来，做即时通讯的号称有30-50家，除了前面几家，后面的都是有机会做整合的。

本报记者：你给公司内部制定的发展目标是，明年中期用户数超过MSN，是否很难实现？

王志东：其实超MSN的说法是看怎么比，如果是从全球范围看，这还需要一定时间。尽管我们现在在中国大陆市场以外也已经在推。如果说国内市场的用户总量达到、接近甚至超过

MSN，这个机会应该是很大的。去年我们在试运营，现在我们积累的用户已经超过2000万，活跃用户1100万左右。

本报记者：回顾一下过去，你觉得做得最为得意的事情是什么，是成为第一个写出Windows中文平台的程序员，还是带领新浪上市，或是现在的创业？

王志东：我觉得很多事情都有成就感，现在回头看，我觉得有2个事情最有成就感，一是中文平台。在大家的一片质疑声中，在别人觉得你只有3个月到半年的生命力时，我坚持把这个事情做出来。当时提出的“中文软件和世界同步”，这个后来是实现了。做为一个工程师的最高理想，就是自己做的一个东西能够让千万人去使用，这有很大的成就感；

二是新浪网，它其实就是硅谷模式，即在中关村创立一家公司最后在海外上市。在93年提出这个想法的时候，没人相信能做成，而我们做成了，最后成就了新浪，也非常有成就感。

你看这两个事情有个共同的特点，就是我要做的事情，是大家都怀疑的，而最后做成了，这才有成就感。如果做一个事，大家都觉得理所当然，当然就没什么成就感了。

现在我在做的事情，也有人质疑，所以也应该有成就感，但跟前两个比，成就感到底有多大，现在还不好预测。

关于新浪：离开后再没回去

本报记者：你似乎说过，离开新浪网可能是个意外，但不会痛苦。具体所指的感受是什么？

王志东：对，其实我真正的痛苦是在离开中文之星的时候，人在什么时候会有痛苦呢，是在挣扎的时候。如果出现的事情使你对原有的价值观产生怀疑，就会痛苦。那时我痛苦的就是要不要坚持之前的价值观。而离开新浪，一是我没做错，二是我没对价值观产生任何怀疑。为什么说离开新浪是个意外呢，因为这不是我主导的方案，它突然就发生了，因为我在公司动的手术太大了，于是就产生了意外。

此外，我离开新浪是早有准备的，因为那时候已经完成了自己的目标，需要开始第三次创业，创业当然可以在新浪的平台上进行，也可以不在。如果在新浪的平台上，我必须对新浪进行一次改造，如果能成功，我可以留下干七八年，如果不成功，我就会淡出。只是在我准备进行改造的时候，有人就迫不及待地把我赶走。对我来说，其实就是更快速地转向事业的下一个阶段。

本报记者：新浪现在的样子已经不是你当初设计的那个模样了吧？

王志东：应该说又是又不是，是的话是因为它还一直沿着原来的轨迹在走，从管理团队，到产品策略，到商业模式，没有太大的变化，这是好事也是坏事，好事是说明以前的基础打得真好，一直可以用到现在。不过在一个高速发展的时代，你发展不快就会落后。我觉得很多事情新浪没有做出及时调整，丧失了很多机会，眼睁睁地看着别人起来，这是一个很遗憾的事情。

当然变动也意味着风险，其实新浪也做了一些尝试，如收购阳光卫视，和韩国人合作做游戏等，但可惜没做起来。

本报记者：你离开新浪后回去过没有？

王志东：新浪的朋友很多，个人没回去过，想想我倒是去过网易，搜狐，Tom，就是没回新浪去。不过和朋友的私下交流经常有。

最欣赏的几个中国网络公司

本报记者：作为元老级人物，你如何评价目前中国的互联网行业的发展，它的发展是否远不是你当年进入时的设想？

王志东：现在有几个趋势和特点：

一是从赢家通吃到百花齐放。以前网络很新鲜，新浪搜狐这样的门户网站，有点象在沙漠里建绿洲，沙漠里建绿洲就是里面什么都要有，都要自己建，只要建成了，在沙漠里一定是最吸引人气的地方。所以三大门户还要争出个第一第二来。

现在三大门户已经不是网络中最吸引人的地方了，现在不管做什么领域，无论是游戏还是电子商务，都可能做大，都可能超过门户。

二是长尾理论，网络开始是内容为王，做新媒体把网络发展起来，但是到了一定阶段后，网络就不应该仅仅用于新媒体了。比如电的发明，最初是做照明用的，现在照明虽然仍是最基础的应用，但电已经运用到生活各领域去了，现在网络有很多，过去谈的是网络，现在更多的是谈应用，还有就是随着各种技术的发展和成熟，如宽带，无线，3G，视频等技术，包括终端设备的提高，也会影响网络应用的范围和深度，各种创意也会出来。

本报记者：如何看待这2年在中国网络行业掀起的“web2．0”热潮？

王志东：web2．0很吸引人，但其实仔细想想，都是网络最根本的东西，很多东西在所谓的1.0里就有，以前很多成功的公司其实做的事情就是所谓web2．0的东西，ebay，google甚至新浪新闻都具备web2．0的东西，从这个概念来说，所谓2.0就是把网络的特征深入和突出。它不是一个革命，而是量变。

一年前这个概念是非常热的，投资很多，现在很多vc甚至一听到web2．0掉头就跑。

本报记者：你个人更看好哪些中国的网络公司？为什么？

王志东：国内有不少成功的，比如携程，他们是最早知道自己要做什么的，紧紧地围绕着旅行业务去做，比如他们为了扩展业务，派了很多人在机场发卡，包括配送，支付，有的人甚至是骑自行车的，很多人大概觉得，网络公司怎么会有这么原始的举动？他们不是追求高科技，而运用网络来改造旅游生活；

腾讯也很出色。他们在做即时通讯的时候，大概有六七年没找到盈利模式，在这种情况下，他们坚持做下来，排除了各种干扰。其实原来新浪也在做，后来觉得找不到赢利模式就放弃了。并且在传统理论里，人们容易忽视所谓草根人群，都是找大客户，而腾讯一直就做这样的人群，包括很多青少年，现在证明了他们的竞争能力是最强的，他们真是把“长尾理论”吃透了；

再如阿里巴巴，在杭州也是一直经得起寂寞，很长时间内也是赔钱赚吆喝，坚持面对中小企业，最后也获得成功；百度也非常值得敬佩，在他们之前其实已经有很多先烈倒下了，都死掉了，并且在他们做的时候还有一个强大的google，到底是死掉还是和google对抗，生存的难度都很大，但是他们坚持下来了，并且在技术上体现了很多特点，和对手斗智斗勇，可以说在技术上出色，商业上也出色。

这些都是非常成功的，网易其实早年做的并不好，以至上市后被摘牌，不过摘牌后反倒促进了它，这几年的发展很好。还有一些现在看着并不是那么辉煌的公司如卓越、当当，其实也非常好，此外还有一些行业网站。现在的网络是人才辈出，藏龙卧虎，市场也在不断扩大。

理想：一直觉得自己非常幸运，没有任何抱怨

本报记者：据说老师和父母都觉得你是一个工程师的料，在经过那么多实践后，你现在觉得自己喜欢做管理或者说做生意吗？

王志东：哈哈，那是以前，我在上学的时候一是喜欢泡图书馆，二是喜欢泡实验室，很喜欢读书，个人来讲，对技术的兴趣也非常大，所以家长和老师总觉得我将来会搞研究，有一阵我自己最大的梦想就是拥有自己的一个实验室。

但后来转型做总经理，这当然是被迫的，但现在仔细想想也是必然的，一是我在上大学的时候非常崇尚美国的硅谷模式，在硅谷模式里，技术出身的人出来创业，甚至做CEO是很正常的，因为具体的管理都交给其他COO，CFO等，有一个体系支持他，技术出身的CEO很容易在高科技企业里形成一个灵魂。所以不是很奇怪。

第二，我是在广东出生的，那里的氛围就是一个创业的氛围，完全市场化的氛围，来自珠三角，靠近特区，这种熏陶是少不了的，其实我刚毕业的时候是在中关村里做销售的，技术是辅助的，我要站柜台，找客源，收尾款，所有的事情我全做。所以说我出身是销售也可以。

本报记者：作为一个创业者，你现在新的事业理想是什么，有没有规划未来的公司的模样？

王志东：一是1-2年让产品全面开花，开花之后当然就会结果。

首先是100多个合作伙伴都成为成功案例，然后是100家变200家，200变500，将来有超过10000家合作伙伴，这并非天方夜谭。

其他没有更具体的规划，我们只要把目前的事情做好，那些结果都是水到渠成的。在我们这个团队里面，很多人都有相关经历，我们目前也有期权等机制，只要将来发展好，诸如上市，收购合并等，都是很自然的事。

本报记者：借用一个书名《这一代人的怕和爱》问,你觉得自己或者这一代企业家心里的理想和恐惧是什么?

王志东：快乐的是，这是个变革的时代，我们赶上了很多大的时代变化，比如改革开发，比如IT行业的发展，网络，风险投资进入中国，以及公司的市场化等。

还有政治气候的变化，比如在10年前，我们很难想象新浪这样的民间媒体能够出现。投资进来，创造了一批IT新贵，一夜暴富，社会上对此都有很高的容忍度和支持，这都是幸运的。

痛苦呢，在变革的时代总有很多不如意，不顺畅，比如97年融资的时候，谁都不理解，只能硬闯。比如新浪的上市，拖了半年多，有自己的原因，也有政策的原因。不过我觉得这样不能算痛苦，可以把他们看做你做事业时必须跨越的一些阶段，你必须要解决的一些问题。如同爬山，当你下来的时候，你会津津有味地告诉别人，遇到了多么危险的事情。那些经历变成了证明你价值的东西，所以我一直觉得自己非常幸运，没有任何抱怨。

本报记者：总体而言，感觉你还是很享受这个时代？

王志东：是的，“文革”那一代人没有这个机会，未来机会也许很多，但竞争会更加激烈。更重要的是，每一代人都有自己的精彩，机会永远存在，成功和每一个的天分有关系，但也有机遇在里面。成功也好，不成功也好，都不要太在意，也不必悲伤。人要多点平常心。