
永威投资(Asiavest Partners)北京代表处总经理谢忠高(Peter Hsieh)博士
6月19日消息,永威投资(Asiavest Partners)北京代表处总经理谢忠高博士(Dr. Peter Hsieh)于今日做客“VC人生”栏目访谈现场,就永威投资的投资策略和关注领域、自己的丰富经历与各位网友做深入的交流和沟通,在聊天中,他特别谈了自己主导的两起投资案例,软通动力和晶能光电。
以下为本次聊天实录:
主持人:谢博士,您好,我想对于永威投资可能国内很多创业者还不是十分了解,您能不能介绍一下?
谢忠高:到目前为止我们总共管理4只基金,管理的数字大概靠近10亿美元。前两个基金的重点都是投资在新竹科学园区里面的高科技企业,从2000年开始我们就扩展到硅谷,还有北京、上海内地的投资案,2004年我们第四只基金成立,几乎百分之百都是投资内地公司。到目前为止过去10年当中,我们大概IPO了40多家公司,包括在新竹台北,包括在香港,也包括在硅谷都有公司IPO。我们投资的开始是做半导体和PC、TMT领域相关的产业,最近慢慢也在做一些跟互联网相关的领域,当然2000年做了一些互联网投资,现在也在看互联网消费市场还有新能源方面的案子。
主持人:谢博士,现在咱们永威投资在内地投资的项目总共有多少个,投资总额大概达到一个什么数量?
谢忠高:这个项目我们并没有真正很努力做一个统计,但是我大概算一算,我们大概在内地所做的投资案子应该有超过20个,到目前为止,总共投资的金额算一算应该快要3亿美金了。其实是一笔不小的基金,投资在内地的公司。
主持人:我们永威投资的投资委员会现在有多少人,大家各自的分工是一个什么情况?
谢忠高:永威投资公司的投审会,事实上是包括了一些永威投资公司的真正做案子的人,还有包括美国的一些人员,总共6个人左右,大家负责的就是带来不同种产业,还有不同种创业上面各种观点,有的人会从财务上考量,有的人会从市场上考量,有的人会从技术上做考量,这样互相互补的结果就是一个比较完善的投资决定。
主持人:我们之前也注意到永威比较看好中后期这样的项目,这样的话永威一般一年投资的频率和数量是一个什么样的情况?比如说一个人一年平均负责几个项目?
谢忠高:是,从第四个基金开始我们就非常在乎我们自己在做投资的时候,能够替公司带来什么样的价值,被投资公司。因为我们现在管理基金做投资的这些同事们大部分都有10年以上风险投资的经验,甚至像有些人有30年的经验,每一个人一年大概只做一个案子,所以我一天可能会收到两到三个方案进来,但是平均讲工作天300天左右至少收到500个案子,但是一年只做一个案子。
但是假设你每一个案子都要帮忙的话你最多要做六个董事会,自己能力的极限已经达到了,所以到目前为止我做了两个案子,花了非常非常多时间,很有可能下个礼拜会出现我第三个案子,到底是什么公司现在不方便讲,但是至少到最后大家会觉得是一个很有趣的行业,很好的团队。
主持人:今年永威投资公司做了哪些比较大的投资?并且近期有没有投资的举动?
谢忠高:我比较能够说的事实上是大家可以看到我到目前为止所投资的两个案子,一家是软通动力,另外也很高兴跟大家报告,我们南昌的晶能光电在上个礼拜也融了四千万美金进来,这些是我个人手上的案子,我同事他们的案子有的人在半导体上面最近有一家IC公司卖给了美国,也是一个很好的出场,另外今年我们和明年也会有一些陆陆续续公司的IPO。
主持人:有一些问题,内地的创业者不知道如何接触VC,通过什么途径找到你们,你们平常看项目或者收到计划书的是一个什么样的途径或者方法?
谢忠高:我觉得跟VC做融资基本上就是一个销售的过程,所以很多创业者都会问你们VC总是神神秘秘的,我怎么吸引你的注意,让你对我做投资。我的回答也都是百分之百的说,今天你要找VC,你要卖的东西是你的商业计划、团队和你这个市场,融到资之后你所要卖的东西就是你的产品和服务,假设今天连融资怎么样去筹钱这件事情都不太清楚的话,那么VC就会很担心将来我给了你钱你怎么样卖产品和卖服务。
话说回来这个框架讲得比较大,比较简单一点讲,事实上现在在国内私募基金的钱非常非常多,事实上每一个VC之间的竞争也都非常非常的激烈,我们也不断地希望能够看到好的案子,值得我们投资的案子。
大家传统上会有一个想法,VC投资是投十个里头有两个中就好了,永威不是这样,我们是希望里面六、七个都可以中。但是创业者怎么跟我们谈?我们每天能收到非常非常多的Email,上个礼拜我生了病之后就有两三百个Email读不完,但是我们发现有些创业者就比较坚持一点,他可能会在Email中说,对不起,谢总,我上个礼拜寄了Email给你,你怎么还没有回?这样自然而然他在我思想里面进来的信号就会多一点,这其实一个坚持,只要能够坚持我们一定会说,不好意思,没有看,那看一看,不管公司是好或不好,我都会给你一个回答。
主持人:但是这种发Email的形式有效吗?
谢忠高:有效,群发E—mail是我最不喜欢的,他最好对我说,谢总,我发现你们永威投资公司在这个行业里面有做过公司,或者我在某一个场合听过你的演讲,我认为很好,对我们公司会有帮助。
主持人:您刚刚说您做VC也做了10年多时间,现在内地我之前看您访谈也谈到很多VC的环境有一些不规范的地方,或者需要完善的地方,您能不能谈一下这些方面哪些需要进一步规范和完善?
谢忠高:第一件事情是我们VC从业人员来讲,大家可以很明显看到,在美国一流的创业者大家想到最高最好的一个人是谁?就是比尔-盖茨,比尔-盖茨到现在有没有跳下来做VC?还没有。戴尔他有没有跳下来做VC?他本人没有。
但是中国的第一批我们讲95年之后创业成功的很多人都跳进来做VC了,这和美国是有些地方一样,有些地方不一样。另外一件事情我觉得很重要,目前大家能看到在2000年以前在中国做投资的公司屈指可数,太多中国内地现在的VC或者是从香港过来的VC,他们只经过2001年之后往上升的趋势,所以我觉得大家永远看到的东西都是世界就是这么美好,从来没有想到世界有一天不这么美好的时候该怎么样。
我们学过一个控制系统,每一个系统从刚开始从零开始的时候,假设他有一个目标是这样走,刚开始是上升的,然后超过稳定状态,超过多少之后一定下来,然后再震荡,再回复到一个平稳的状态,就是三种数学符号做出来的一个系统,因此我认为中国现在在创投这边是上坡的这点,但是什么时候会震荡下来,震荡下来的时候就会有很多人交学费,然后经过几次小震荡,然后这个市场才会成熟。所以创投里面很多人都是世界一片蓝天,不过没有关系,有一句话,要成就一个成功的风险投资家,背上大概有四千万美元的伤疤,之后才能成就一个好的风险投资家。所以可能很多人投资总金额还没有到四千万,那这个伤疤显然不会到达四千万,慢慢来吧。
主持人:也就是说你们其实在投项目的时候比较少的采用这种附加条款来规范项目公司?
谢忠高:我们会做一些附加条款,但是大家都了解就好象我们刚开始在买房或者买车的时候,要签各种法律文件,世界上没有一个法律文件是标准的,每个东西,每一条每一行都要很详细跟对方协商,我们一定会放一些东西进去,但是这些东西摆在那儿的目的只是让大家思考以后会出现什么问题,但是以后到底要不要执行,或者是不是按照今天文件上写的执行的,我相信不一定是这样。
主持人:你们怎么控制和保证自己的风险和利益呢?通过什么方式?对你们来说你们风险其实是很高的。
谢忠高:我们的风险当然很高,但是要进赌场,我去拉斯维加斯我至少都不丢钱的,我只是看人家赌(笑)每一个风险投资大概前面3到5年是做投资,然后第6、7年主要做的是管理这家公司,然后10年或者12年截至之前应该把所有东西都推出,这个要看时间,假如放在一个早期的生命周期的话可能会做一个风险稍微大一点,但是越到后面会更保守一点。但是对我们来讲,因为我们每个人至少有10年以上的经历,我们看这个案子都会想我过去有没有类似的经验可以借在这个案子上面。像航天飞机飞上去一样,航天飞机是一个非常危险,但是冲得很高的一个飞行器具,危险的地方就是只要有一块隔热网破了的话,可能整个飞机就会爆炸,做我们这个行业也是这样,可以飞得非常非常高,但是一个环节里头有一两个环境出错这个计划就会瓦解掉。所以如果我们发现有一些失败的因素,但是我们今天已经做一个药房去治疗或者预防它,我们就相信我们可以进去。
主持人:我想下面这个问题应该是很多的创业者,包括其他VC都经常问到过的,就是你们在选择是否投资一个项目或者公司的时候,你们最看中他们哪些核心的要素?
谢忠高:这个问题非常好,我觉得最大最大的要素是说,第一个,当然市场绝对要在那里,市场不在的话很难说,像当初也有很多好朋友的VC们能够投资到分众传媒,那个市场是不存在的,但是他们可以想像到那个市场存在,所以市场本身一定非常重要。第二个重要的要素,就是到底这个团队我能不能跟他合作在一起一块儿工作,这个是非常非常重要的,团队假如没有办法跟我们风险投资合作的话,我就不敢跟他坐在一起了。常常人家刚入行的,或者常常去听演讲会的人都会说,风险投资就是一个结婚的过程,可是真正就是一个结婚的过程,惟一和结婚过程不一样就是有一天我们要出场,但是你结婚一结了就是一辈子。
主持人:我总结一下您刚才谈的,就是市场和团队两个方面,其他方面呢?比如我们关心的技术,或者创新的科技,创新的核心技术这方面您会很看中吗?
谢忠高:很重要,但是我是技术背景出身的人,大家都知道,技术有的东西是没有办法被突破或者被超越的,但是有些技术,这个技术在世界上存不存在不会影响世界太大,所以技术很重要,但是并不是完全成不成功的一个结果。
主持人:还有一个问题是针对人的,您刚才谈到现在很多VC婚都没有结过,让他做长期婚后的事情不见得有经验。那您认为作为一个成功的VC他要具备那些特质或者素质,怎样成为一个成功的投资人?
谢忠高:投资这个东西也不晓得我算是成功还是不成功,我先把自己归类成不成功的人然后再来讲这件事(笑)我觉得VC第一件事情是要很广,除非你说我今天完完全全只干半导体这个行业,光是在半导体这个行业事实上就又有很多东西可以看,有设计的软件,有制造半导体的机器,也有IC技术,还有不同前端后端的制成,到后面的维护,更何况VC,我必须要跨很多行业的领域。第二件事情,任何一个案子你都不能爱它,觉得全世界不能没有它,必须要理智得分开才行。
主持人:您给我们介绍一下您投资的这两个案子,像晶能光电,当时您是怎么发现这个项目的?
谢忠高:晶能光电我很高兴来内地,就是从美国搬来中国的时候交了很好的朋友,在金沙江创投的两位合伙人,一位是武先生,还有一位是潘小峰先生,他们事实上认识江西晶能光电的两位领导人已经超过五年以上时间,我跟这两位合伙人关系大家都相敬重,他们跟我谈的时候我觉得这个案子绝对能够改变世界,电这个东西绝对是改变人的世界的,世界上在做LED这个产业事实上有两大专利的公司,一个是美国的一个是日本的,江西南昌这位教授所做的就完完全全可以和他们平起平坐的另外一个专利技术,因此他做出来的时候是完全可以改变世界的,因为他这个技术又便宜,效果又可以更好,所以我们觉得有幸做这个案子,又有幸能够参与把它做成功,完全是在帮中国人写历史,我们会觉得做VC这一生很值得。
主持人:可是有一点我觉得很疑问,刚才您谈到看中项目的是市场和团队,技术很重要,但不是那么重要,但是对于晶能光电这个案子来讲,它更大的优势集中体现在它的技术?
谢忠高:也不完全是这样子,刚开始看这个案子就说技术实在太好,可以改变世界,但是接下来就说这个技术要谁来做?假如技术不好,刚开始没有产业化,这中间是要有一段时间要事在人为,这时候要看这个团队愿不愿意跟我们合作,他们是很努力工作,而且心胸非常开阔,有这样子的人,不光是IQ很高,EQ也很高,能够跟我们合作,我们才很放心跟他们一起合作,不然光只有这些技术,这些人不对我们还是不敢做的,所以人还是最重要的。
主持人:还是以晶能光电为例子的话,它离产业化还有这么远的过程,你们投资进去以后对他做了那些帮助性的工作?
谢忠高:做了非常非常多的事情,晶能光电在财务上的规划我们都帮他非常多的忙,他在管理人员,还有工程师上面的招聘我们也帮他很多忙,甚至资深的管理团队我们也帮他忙,另外公司内控系统我们也帮他忙,另外公司在技术上面我们也找很多顾问帮他忙,所以基本上是公司的环环节节我们都在帮忙,我们很努力帮这个公司,因为这个案子做成了,我觉得对整个中国的半导体照明产业是很棒的一件事情,非常值得。
主持人:我们再谈谈软通动力这个案子,因为您刚才也谈到这是您做的个人认为非常有价值的案子,当时我们永威是怎么接触到软通动力,怎么进入到这个案子的?
谢忠高:大家都知道我是在2004年底搬来中国这边,从硅谷搬来北京,我的感觉就是刚开始进来的时候就在关注软件外包这个行业,但是看了很多公司,有很多公司都差不多是10年历史了,软通动力那个时候大概只有3年半左右历史,但是我看了很多经营团队,我发现刘天文先生,就是软通的CEO,我第一次跟他见面就觉得,我问他一个问题,你是不是今天喝了五杯咖啡?因为他讲话的速度超级快,思想非常非常的快,但是是合逻辑的,并不是跳跃式,所以第一件事情就是这个人怎么讲话这么快?然后我再慢慢看他的公司和团队,我发现里头的司机、阿姨都跟了他很久很久,他这个团队有很多人是从他十多年前回国的时候,在西门子就跟他在一起的团队,怎么这个人有这么一批人踏踏实实跟他在一起工作?再看这个公司,那个时候他还要拿到一个国际机构认证,这个太重要了,就好象小时候我跟人家打架,就希望把人家打得怎么样,或者赢了就好,但同时我还练内功,把基本功打好了公司才有可能成为一个国际性的大企业,所以我对他看好,就是团队很好,很稳定,然后他的内功练得非常好,大家也知道我在05年底做这个案子的时候,同时还让他跟联合创新合并,这个东西也是一个对刘天文先生很大的考验,我们知道这个行业要成长下去,不只要自己有机生长,还要无机成长,就是靠合并成长,但不完全全是靠合并,心胸是不是能够开阔到能够接纳人家,制度是不是能够接纳别的公司进来。大家都会觉得很惊讶,投资软通之前可能很少人听到软通,但是投资了软通,又把联合创新加进来,立即就在北京掷地有声,那个时候也是最大的金额,当然后来有其他的同行融到三千万,但是我们最近融到四千五百万,也许有些公司今年我们同行会上市,但是软通的后进是最强的。
主持人:跟联合创新合并是怎么样一种想法?
谢忠高:我觉得不光你自己的生意要做好,你还要有心胸接纳别人,你要有制度能够接纳别的公司,这是很大的一个考验。
主持人:您是怎么考虑的?
谢忠高:这个行业在中国即使到现在都还是在,我们讲叫做婴儿时期,甚至进幼稚园都还没有到,所以大家都欠缺非常非常多的东西,任何一个公司进来只要你不是完全同一个服务的话基本上都是互补的,但是你到底能不能让它消化得很平顺很重要。所以我们决定要做软通动力的时候,一直到我们投资软通动力,中间大概走了四个月时间,然后跟联合创新谈妥,最后发现是一个非常好的一步棋。
主持人:当时软通动力市场表现状况和盈利状况怎么样?
谢忠高:都很好。
主持人:你们投资一千四百四十万这么大的金额,对他的评估定价是怎么定出来的?
谢忠高:大家觉得最后都能赚钱就好,价钱可能不方便讲(笑)
主持人:对软通动力这样做IT软件外包的公司,它有一个很大的特点,就是说人力成本应该是它最大的开支成本,对这样行业特色的公司最大的竞争优势和竞争力在什么地方?
谢忠高:这种公司就像我之前讲我看好软通,不仅是团队很好,还有它的内功很强,它事实上是一家制造公司,它所制造的产品就是他的工程师,有这么多工程师我怎么把他管理好,谁我是新招聘进来的,谁能够马上上线,谁我要把他推向最高端的方面,所以管理绝对是很重要的,因此大家都会有一个很大的招聘部门,大家可能在外头都有设学校,另外可能会做一些并购动作,另外就要看我里头是不是缺什么大生意,我可以和别人一块儿合作进来。
主持人:我觉得软通动力从小到大,从弱到强的变化发展得很明显,这个过程中我们永威做了什么帮助?
谢忠高:其实跟他们合作都非常非常的愉快,主要我们做VC常常在外头跑,看得多,也听得多,我们常常给他一些其他的想法,其实刘天文本身已经非常非常优秀了,有的时候我们做VC就要了解真正演戏的主角是谁?是刘总,所以我们要了解自己扮演的角色,刘总走得非常非常好,有一些他没有想到的地方我会告诉他一定要做,但是通常他都回比我一些事情早想三个月以上。
主持人:听说您之前也曾经在Harbinger Venture做合伙人?
谢忠高:对,但是后来到2004年的时候看见中国大势显然非常非常好,那时候我差不多是40岁左右,所以那个时候就想40岁受过这么多中国文化的教育,又在美国学了这么多东西,哪个东西是我接下来最好的舞台,显然是中国,我可以西学中用,或者中学西用,在这里都可以做非常多的事情,就决定搬来中国了。
主持人:您当时在那里的时候做过哪些项目?
谢忠高:在美国有做过光纤,还有做医疗器械,还有做软件的投资,现在他们在中国做过联迅创投。
主持人:您认为跟中国蓬勃发展的VC投资环境有关系吗?
谢忠高:中国只要是没有任何的战乱,没有任何的天灾人祸的话,我相信这个大势至少应该有20年都是非常非常好的,我不光只是为我着想,我也要为我孩子着想,我觉得他现在在北京念的是国际学校,我相信他将来的中文和英文都会讲得比较好,在这里会交很多朋友,对他将来一辈子都是很好的财富,还有女儿,儿子女儿都很重要,所以对我自己来讲,我觉得未来十几二十年这片土地能够让我自己做很多事情,甚至像晶能光电或者软通动力是一个我写历史的机会,我坚决的认为这是一个好的决定。
谢忠高博士简历:
谢忠高博士(Dr. Peter Hsieh)曾在美国硅谷工作, 为永威投资带来了超过十年的硅谷产业和风险投资经验。他的业界经验涉及工程、销售、市场、财务和业务运作。谢博士从InveStar Capital和 H&Q Asia Pacific工作开始,就涉足风险投资业务,此后他曾是Harbinger Venture的合伙人。他获得了台湾大学机械工程学士和斯坦福工程专业的工科硕士和博士学位。谢博士的投资案例包括Oplink (Nasdaq: OPLK), OmniVision (Nasdaq: OVTI), Ultima Interconnect (NYSE: CDN), 以及 LXN (NYSE: JNJ)。
谢忠高博士目前是北京软通动力信息技术有限公司(Isoftstone) 以及晶能(江西)光电有限公司(Lattice power)董事。
永威投资简介:
永威投资有限公司(AsiaVest Partners, TCW/YFY Ltd.) 是一家知名的风险投资公司,在大中华区,即中国、香港、台湾以及美国从事私营企业投资业务。本公司自1995年成立伊始,就一直利用创新技术、具竞争力的市场地位和强大的管理团队来支持企业发展高增长业务。
处在亚洲和美国的强势地位,本公司已管理近十亿美元的资金。我们的投资重点是半导体、信息技术、无线电、软件、制造业以及消费者相关的产业。我们已经对中国、香港、台湾、新加坡及美国逾130家公司进行了投资——这一投资组合代表着在该地区極富价值的商业关系网络。
本公司关注的焦点,是那些期望充分利用大中华区所提供机会和资源的公司,并且协助他们进行业务拓展和融资选择。针对这些投资组合所包括的公司,我们的角色远远超出了提供资金本身。更确切地说,我们认为自己的角色是这些被投资公司的服务提供商。我们积极协助他们巩固重要的生意伙伴、发展新的客户关系、建立分销渠道、拟定公司战略并构建财务体系。我们的业务增值方法已经促成了大中华区和美国许多重要企业的创立。