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马云:孙正义套现是作牺牲 不担心被资本赶走

  录入日期:2005年9月10日          【编辑录入:本站网编】

 

 

  《第一财经日报》:那么,相对于他们,您和阿里巴巴是不是感觉到特别骄傲,因为您刚才说的,对中国企业整体形象的突破?

 

  马云:现在肯定不可以说骄傲的,这还仅仅是一个开始,关键要看结果。

 

  而且,与骄傲相反的是,我们觉得肩上的担子十分沉重,因为,我和阿里巴巴现在是代表了一个群体——中国企业家和中国企业。

 

  一般来说,国外大型跨国企业更愿意通过在华设立分公司,然后委任港台地区或海归派职业经理人的方式来拓展在华业务,而一旦此次雅虎中国业务在阿里巴巴手里可以飞速发展,一定将改变这些跨国企业对在华运营方式的成见和固有方式,同时也将改变他们对中国企业和中国企业家的看法。

 

  一些国外主流媒体最近关于此事的报道就已经转向了收购案对美国跨国企业各方面的影响,我觉得,我们也可以探讨一下对中国企业群的影响。

 

  《第一财经日报》:您刚才说要看结果,那到底什么时候可以看到这个结果呢?

 

  马云:大概三五年之后吧。

 

  《第一财经日报》:您心目中的理想结果是怎么样的呢?

 

  马云:将阿里巴巴打造成全球最大的互联网企业之一,为我们的客户、股东和员工创造最大的价值,这个是我们的远景目标,我希望,与雅虎合作的理想结果就是可以加速这一目标的实现。

 

  孙正义作出了巨大牺牲

 

  《第一财经日报》:关于此次收购的另外一个说法是,软银的孙正义是最大的幕后赢家。

 

  马云:整个操作还刚刚开始,现在根本就还没有什么赢家,包括孙正义在内,阿里巴巴、雅虎,三方都将钱押在了一个未来和信念上面,产出现在哪里能看得到?

 

  《第一财经日报》:不过,孙正义通过此次收购案过程中的让股举动,获得了3.5亿美元的现金。

 

  马云:没错,但是这个反而说明了孙正义为此次合作作出了巨大的牺牲。

 

  很明显的是,孙正义投资的阿里巴巴和淘宝网目前都处在飞速发展时期,如果继续投入资金,或者继续持有原来的股份,他将可以在很短的时间内和长期获得更加丰厚的回报。

 

  现在3.5亿美元的套现,对他而言,真的算不了什么。

 

  《第一财经日报》:那么,孙正义为什么要作出这样的决定呢?

 

  马云:我十分感谢孙正义可以作出这样的决定。

 

  在孙正义投资的所有企业中,阿里巴巴是为数不多的他十分重视和信任的企业之一。从注入资本至今,他几乎完全没有干预过企业的相关事务。他和我的理念一样,就是要赢在未来,对阿里巴巴作长期的战略考虑。

 

  《第一财经日报》:您和他已经达成了某种默契?

 

  马云:我们理念相同,互相信任。前几天,我打电话给孙正义说,阿里巴巴如果缺钱,我第一个电话打给的肯定是你。他说,你当然应该打给我啊。

 

  阿里巴巴现在不急于上市

 

  《第一财经日报》:你们上市的事情是否因为此次合作而提速?

 

  马云:至少在现在,阿里巴巴还没有过任何上市的计划和举动。我们现在有充足的现金流、明晰的发展战略,以及可观的业务收益,为什么要急着上市呢?

 

  《第一财经日报》:大概什么时候会考虑这个问题呢?

 

  马云:这肯定是一个方向,时间我也不知道,要依据公司发展状况来确定。《第一财经日报》:那么,您认为公司现在上市的奉献在哪里?

 

  马云:我说过,我们要做一家102年的公司,而现在我们才走了6年,公司还很年轻,包括我们公司员工的平均年龄也只有26岁,如果贸然上市,很可能会因为“年轻”而付出不小的代价。

 

  业务层面来看,去年中国进出口总额1万亿美元,其中有100万美元通过阿里巴巴实现;目前,中国1300万家企业中,大概700万家是阿里巴巴的客户。也就是说,阿里巴巴目前还不是一家大企业,面临的发展空间很大,同时危机和挑战也很多。这种情况下,我们可以,也必须按照自己的规划一步一步走下去,而一旦上市,就要对投资者负责,也可能因为我们的年轻让阿里巴巴太多地受到资本市场的影响,这样对我们的业务发展不太有利。

 

  我们希望,等到阿里巴巴足够成熟,可以领导投资者之后,再去认真考虑上市的问题。

 

  《第一财经日报》:您本人是否担心因为上市影响到您对公司的领导能力?这样的例子,在中国互联网界有很多。

 

  马云:我一点都不担心和在意有一天我会被资本赶走,如果结果是这样,很可能在我之前,我就把自己赶走了,因为那个时候我应该早就觉察到了自己对公司驾驭能力的不足,从而主动辞职。

 

  资本永远忠诚于领导力,而不是领导者。

 

  所以,阿里巴巴是不是我来领导并不重要,公司发展到一定程度肯定有被资本控制的可能,这个状况也同样常见。不过,我们会尽力把握的是:第一,领导者是熟悉中国市场的中国人;第二,公司的税收主要都交纳给中国;第三,以中国企业为主要服务对象。

 

  10月份之前整合完成

 

  《第一财经日报》:这一段时间您都在忙些什么事情?

 

  马云:沟通,(这一段时间)几乎每天都在和雅虎中国的员工们开会、谈话。

 

  《第一财经日报》:还记得第一次和雅虎中国区员工见面时候的情形吗?

 

  马云:我第一次走进他们办公室的时候,员工们用各种眼神注视着我,有的焦虑,有的怀疑,有的气愤,有的则很平静。

 

  我很理解他们的心情。这其中,很多员工都曾经历过类似变动(即去年雅虎收购3721,3721员工被并入雅虎),自己的命运两次被不同的人掌握,确实会心里打鼓。所以,我希望他们可以给我一个机会。

 

  《第一财经日报》:有裁人的计划吗?

 

  马云:没有。我十分希望他们都可以留下来,给我马云和阿里巴巴一个机会,共同把事业继续做下去。同时,作为成年人,我也充分尊重他们的选择,因为作为阿里巴巴和我来说,现在最需要的就是时间。

 

  其实,对于此次与雅虎的合作,我最看重的就是这些经验丰富的员工,很多人都把眼睛盯在10亿美元的现金上面,其实人才才是我们通过此次交易获得的最宝贵的财富。

 

  除此之外,还有就是技术和品牌。通过此次合作,我们获得了对雅虎全球现有和将来全部技术的使用权,实际上雅虎成了阿里巴巴的技术研发中心。同时,雅虎品牌更是我们获得的一笔不错的财富。

 

  《第一财经日报》:您刚才说现在时间不太够用,那么,阿里巴巴希望什么时候把人事问题调整好?

 

  马云:我希望在10月份之前可以基本整合完毕。

第一财经日报

 


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