信用卡：活卡率和使用率比发卡量更重要

　　新浪财经：您来民生银行也有8个月了，相信您对现在整个银行零售银行业务的打造有了比较详细的战略，信用卡、房贷、电子银行是零售业务争夺最主要的战场，民生银行在这方面有什么样的规划，我们的侧重点、特色将体现在哪几个方面？

　　王浵世：先说信用卡，在目前这个市场里边，一般人相信中国市场未来5年，起码要发2亿张信用卡，现在市场里边3500万、4000万卡在流通，距离2亿，至少还有1亿多张卡。有人说如果13亿人口，还有更多人用那更不得了。这个说法没有错，其实从借记卡到信用卡，就是一种信用，是一种支付工具的变化，你不用付现钞，付信用卡。信用卡虽然是也一种支付工具，可是它也是各个银行里面非常重要、是不可以分割的一部分。信用卡、个人银行业务两者分开不对，应该是相辅相成的。

　　信用卡在过去18个月，发卡量增长非常快，一方面我们非常骄傲。另一方面我们也知道，量大了我们的管理力度必须要加强，现在我们也在逐渐加强的管理。希望一方面有快速增长，一方面也能够加强管理。信用卡其实不求量的问题，也就是说量不是绝对重要的。重要的是什么呢？一个是你的活卡率是多少，一个是使用率是多少，你说活卡率是50%，也就是50%的卡是没用的。50%的卡没用多可惜。如果是60%的活卡率，至少60%的人在用，提高活卡率，比你去外面找人来发卡更有效。另外一种是使用率。最终你要让他用这张卡，循环用，最好选择他用信用卡信用这块东西，而不是作为借记卡来用，否则发的卡就没有意义。我们的策略是希望活卡率增加，希望用量增大。也就是如何吸引客户，这就回到了原来的问题，服务要如何做得更好，不仅是售前服务，售后服务要做得更好，这一点很重要。

     个贷引申消费银行概念

　　第二点，个贷的问题。从比例来说，中国个贷比例跟GDP来比，咱们现在国家占比跟其它欧美国家来比较，相差还远，换句话说个贷的概念，买房子的概念其实还不是像外国那么流行，外国几乎每一个人都有自己的房子，是经过个贷安排出来的。这是一个大题目，个贷是购房消费，把它作为消费，甚至在外国，把银行改了，叫消费银行。

    消费银行是什么概念呢？信用卡是一种消费，购房也是一种消费，严格意义上也不能说不对。有一些人研究消费者作为购房者的行为，他们的心态是什么，消费者的心态其实最简单，又便宜，又好。如何能够做得到呢？个贷这一块是兵家必争之地，哪家银行做得好，个贷风险控制得好，哪家银行就有优势。银行的趋势是把个贷这一块尤其是购房消费这一块做大，空间还有，北京、上海、广州，从沿海城市到内陆，有多少人需要购房？这一块市场非常大。

   电子银行将成重要销售平台

　　第三点，电子银行。有的人说电子银行是一种服务平台，我个人不太同意。为什么我不同意呢？服务平台就好像你上来用一下。其实大家喜欢也好，不喜欢也好，大家将来都自动会用网银，因为现在的人没有时间，都到网上交易了。电子银行，网上是一块，手机也是一块。遥远的远程的银行是一种必然的发展趋势。要计算成本的化，肯定服务平台的价值非常大。为什么呢？在一个网上平台上做交易比在网点上做交易便宜得多，当然不是每家银行都一样，但是相差很大的距离。

　　所以，电子银行因为有投入，大家还是把它看作是一种服务平台。这里不仅是服务平台，还是一个销售平台，如何能够经过网银作好销售。还有一种经过远程，比如电话，电话客服做好销售这个概念。这些渠道对销售也非常重要，民生银行如果能够通过这些渠道跟客户把销售做好，将对成本、营销很有好处。

　　这几块东西，我会说，其它银行也会说，问题是力度有多大，能够转变得多快，能够把业务做好，是每一个商业银行都必须面对的挑战。今天民生银行的目标很确定，希望把零售银行做大，成为将来银行继续发展的一个驱动力，希望努力成为国内的一家最好的零售银行之一。                    

    国内信用卡不良率低事出有因

　　新浪财经：信用卡这一块，竞争对手发卡量相当大，在最近这一年里，我们的发卡速度是相当快的，无论是消费者、投资者还是业界都看得到。我们在风险控制这一块会有怎样的特点？在这样一个高速的发展战略背后，我们是怎么看和同业相比信用卡的战略？

　　王浵世：信用卡不良率不是很高，主要原因在于信用卡的“信用”这两个字，在信用卡上还不是很明显，大多数用户到了时间就还了，还没有一个循环信用的概念在里边，换句话说目前还无法反映出与信用卡业务相匹配的一种风险。这种风险什么时候会来呢？很难估计，像台湾、香港市场经历过，不良率忽然之间高了，大家一张卡用完不够了再用另外一张卡，三张、四张卡都刷爆机了，四五张卡都用完了，消费过度。现在国内这种情况还没有出现。

　　我们不能因为不良率现在低，就认它将来没有问题，其实信用卡是一个高回报、高风险的业务，不然的话利息不会那么高。整个市场目前还处于一个培育的阶段，大家要认清楚信用卡里面内含的风险是什么。

　　目前信用卡中，用来做信用的这一块，消费者的行为还不是很强烈。可是如果有一天大家觉得开始多用信用卡的时候，不良率自然就提高，你在挑选客户的时候要特别小心，你要求量的时候质量就会下调，还是门槛要高，能够防御不良的情况。

短期内房地产贷款没有风险

　　新浪财经：有关房贷这一块，房贷在这几年一直是各家银行资产比较好的一块业务，不良率还是相对较低。从发达国家来看，随着房地产市场价格不断高涨，房贷的风险也会不断提高。这几年有关中国房地产过热与泡沫的争论不断，怎么看待这一块市场可能蕴含的风险？

　　王浵世：从比例上来说房贷市场还是有很大的空间的。你说风险在什么地方呢？房价到了一定程度，突然之间房价下来了，从香港来看，很多都变成了负资产。怎么办呢？目前来说是不是有可能出现在现在的市场里？

　　我认为，短期内还没有看到风险，因为目前大家对房地产的价钱还是有一种谨慎的态度，你要买什么房子，还是量力而为。所以，还没有到那种阶段，说房价不断上去，到了一种阶段，有一点泡沫的感觉，那时我相信银行里面就要更谨慎。目前来说价钱还是在一个水平上，主要还是看还款的能力。还款的能力能够符合的话问题不大，当然这是必须要密切地关注市场如何变化、市场走势如何。最近的走势，北京、上海等地，其实需求还是有，购买力也是存在的，换句话说基本上大家还是在观望，如果没买的话，房价稍微调的话也买了，现在还不是大起大落的阶段。房贷市场是有它的风险，可是在中国的市场里还是可以有多做一点的空间在里面。

　　新浪财经：谈到个人房贷业务，在中国，房贷客户与地产商的关系非常重要，银行对优秀地产商的争夺也会格外激烈，在这个领域民生银行会有哪些策略？

　　王浵世：你说得很对，一方面跟地产商挂钩，希望从他们那里找到优秀的客户群，同时也希望楼盘的质量和销售都很好。但是，这个好的市场在什么地方呢，就需要挑选。你觉得这个好挑来做，你觉得这个不好就不做，目前还不到非做不可的阶段。风险控制主要是你要挑你的客户群和你的楼盘。目前市场还有很多空间让我们去挑选，好的就做，不好的就不做。  

    零售银行网点多不一定是优势

　　新浪财经：我们刚才也讲了个人业务，对于普通消费者而言，能够在身边找到银行营业网点是非常重要的，这点上，民生银行网点数量并不是特别多，即使今年增加60家也才300多家，这对于我们开展零售业务会不会是一个挑战？

　　王浵世：一方面我们希望扩大我们的网点数目，但需要监管部门批准，不是我们想开就可以开。

　　另一方面， 零售业务的发展有两个趋势，一个是客户来到银行网点办业务的可能性，我相信随着时间的推移会逐渐向减少。比如，我问你上一次什么时候去银行，有可能是一个月或者是两个月之前，或者有的人根本不去，就在自助银行里取款就行了。换句话说网点多，当然是提供了方便，但不是一个绝对的优势，而且有可能是劣势，因为网点多，成本就高。再比如，一个分支行虽然人员配置表面上可以有一个固定的数目，可在里面有很多销售团队，可以做直销。换句话说这个过程也弥补了网点不足的劣势在里面，甚至使你的接触点更多，因为你知道哪个地方有客户群。

　　第二是网银这一块的发展，我相信以后银行经营的模式会逐渐有一些基本的改变，换句话说几乎不要出门，在网上已经做了一些交易。网点多与少不是一个很绝对的优势或者是劣势。

　　新浪财经：直销更有针对性？

　　王浵世：对。其实从网点上来竞争，目前多不一定是一个优势，少也不一定是一个劣势。重要的是你如何能够更快捷、更方便地让你的客户能够通过不同的渠道满足他对银行业务的需求，这是最重要的。网点是一个渠道，网上银行是一个渠道，手机是一个渠道，ATM也是一个渠道，

　　新浪财经：对民生银行来说可能更重要的是扩展非物理的渠道。

　　王浵世：可以这么说。

　　新浪财经：从去年开始对外资银行开放的WTO过渡期全部结束，相信在近期内可以看到高端市场上的争夺会加大，民生银行关于中高端客户的战略定位是什么？另外，在和外资银行进行竞争的时候，我们的特点又是什么样？

　　王浵世：先回答您第二个问题。

　　外资银行从去年12月6日开始全面开放，前阵子正式拿到批文成为正式注册的公司，跟我们竞争。但目前来讲“竞争”这两个字还不算很明显，其实现在的竞争不仅是本地银行跟外资银行的竞争，在本地银行里，也有股份制银行之间的竞争，及股份制银行跟一些大的国有银行之间的竞争。我们面对的来自内部的压力会更强一点。换句话说，外资银行给我们的感觉是，有新的管理理念，有国际惯例等优势。可是我跟一些外资银行的老朋友在谈的时候，他们都会告诉我，现在银行业要招人不简单，要找有经验的人也不容易。换句话说大家有一个过程，现在给你一个牌照来做，你能不能找到有经验的人来做，也是一个很大的挑战。

    我相信这个过程不会很长，或许经过一段时间培训就可以。换句话说，竞争现在不是很明显，但是我们要做的是不要轻看这些外资银行，因为终归有国外的经验，在中国市场上有它的优势。但是这段时间之内我们可以把自己的服务、理念都落实得更好，这一点时间我们必须争取，每一分每一秒都不能浪费。所以，外资银行进来对我们来说是一种冲击，可也是一种机遇。有人给你冲击的时候，你才能很快地做好。我的看法是这是一件好的事情。

     私人银行业务不能一蹴而就

　　新浪财经：外资银行刚刚进入中国时，业务主要会集中在高端客户上，我们观察到国内有些银行也已经开始了其私人银行业务的推广。考虑到过往民生银行非常注重高端客户的产品需求，在私人银行这个领域有没有什么打算？

　　王浵世：我过去也做过私人银行，一次在加拿大，一次在美国。大家对私人银行有误解，认为外资会抢中高端客户，中高端以上就是最高端，最高端就是私人银行。其实私人银行是一种不同类型的业务，这种业务不是你想做就马上可以做的，当然市场里边的确有高端客户在里边，可高端客户的需求是不一样。

　　第一点不一样的是什么呢？最高端的(客户)根本不需要来银行。你怎么去找他呢？他根本不想去银行，甚至根本不想让人家看到他在银行。比如这张桌子很高端，做得更高端一点，这张沙发做得更高端一点，就是做私人的，不是这样的。

　　如何抓到中高端以上的客户呢？其实就体现在几个方面的配置。第一方面，银行自己的客户经理也有一定的要求，现在国内的市场里，能够做中高端客户的客户经理不多，要做更高端的话非常少。

　　第二点不一样是你提供什么样的产品、什么样的服务、什么样的资讯、跟海外怎么接轨，这些事情其实不是每家银行想做就能做的事。当然我们现在也没有说我们就完全把这个市场放在旁边，我们其实也一步一步在做。我们现在做的是中高端的财富管理，希望从这慢慢摸出一条路来，能够走到私人银行这条路上。从我的经验来说，想急也急不来，但可以从这累积经验，学会怎么做高端的客户。

　　其实高端客户的需求跟中高端是截然不同的，当然现在有的银行开始推出私人银行业务，我们也关注他们到底提供的是怎样的服务。我相信这种私人银行的推出，在中国银行业来说是必然的事情，只是时间问题而已。我们现在的做法是，一方面从自己累积的经验里能够找到客户需求，同时培养自己的人才。当然我相信也必须要不断地跟其他的同行，比如向驰名的世界银行学习、交流，我们也派人去海外考察，从中学习到经验。从我来说，私人银行不是一步能攀到的一个阶段，还需要时间。

    保证资产质量：营销审贷分开

　　新浪财经：想问一个整体经营的问题。过去十一年中，民生银行经历了真正的高速增长，以公司业务为特色。与此同时，中国经济也保持了稳步的高速增长。而我们知道经济波动会有周期，民生银行对资产状况关注是什么态度？有没有考虑随着信贷业务的高速增长，资产风险也会提高？

　　王浵世：过去十一年，资产的业务是一个非常令人骄傲的数字，不良率在业内得到了大家的认可，我们的风险管理的确到位，不良率能够保持在低水平上。大家会想是不是有一个周期，是不是11年都好，第12年不好呢？大家也都探索这个问题，尤其是股民。关键是什么地方呢？

　　快速增长非常重要的是，第一，我们做营销的人跟审贷的人是分开、独立的，换句话说，他必须要做量，而且是根据我们定好的原则、政策来做。

　　第二点，做营销的人也分各种行业，是专业化营销。在贷款的营销的过程里，你必须懂这个东西，以前我在汇丰做对公业务，分9个部门，有纺织、电子、玩具等几个大行业，这几个人都是专业的，讲玩具，其他人不管。我们现在也走这条路，比如石油、交通、电子、能源，都是专业化。换句话说他能够懂这个行业，挑选客户时已经有依次的筛选。这两点的配合，是一个相当大的防守。

　　现在我们也知道银行的发展，从过去做大企业慢慢需要到中小企业里面去。中小企业的风险自然跟大企业是不一样的，当然是高风险、高回报的一个行业。中小企业也是将来银行发展的必然选择之一，大家继续向前推。在这个过程里，其实还是有一个挑选的过程，你也必须要专业化。现在我们在上海很快地就会推出一个部门，是专门来负责统筹、规划、推广中小企业的，当然现在也在做，可是有人在推动，有人在规划，在这个过程里想做什么呢？至少要挑选行业。在温州，比如做钮扣，哪个会好一点，而不是中小行业什么都做。

   中国市场很大，可以挑选，量也够你增长。发展中小企业的势头是必然的，中小企业虽然风险高，但是只要你关把得好，筛选的过程做得精细，其实风险是可以管理的。所以，我们银行发展从大到中小的过程，也是希望一种风险把它横向发展，不要集中在某一个行业里。一方面是独立评审，专业化的营销，加上风险的控制，有度的话，风险是能够得以控制的，事实上银行本身就是管理风险。

     流动性收紧促使银行发力中间业务

　　新浪财经：问一个有关宏观经济的问题。过去几年，由于体制上的诸多原因造成银行体系资金流动性相当充裕，从去年开始央行以及有关部门收紧流动性非常的强，今年四个月已经三次上调存款准备金率，由于中小银行普遍资金相对短缺，超额准备金率也比较低，因此这种流动性的收紧对民生银行的业务来说产生什么样的影响？我们会采取什么对策应对流动性的收紧？

　　王浵世：对中小银行，像民生银行来说，影响一定会有，但不会对我们的盈利产生明显的影响。市场流动性逐渐在收紧，收紧的过程里，自然我们自己也知道贷款的步伐必须要逐渐地减慢。要保持盈利的增长，我们必须要从光是做贷款的模式里开始步入做理财产品，希望靠服务来卖东西，从中来赚取中间业务的收入，换句话说也是因为脱媒现象的结果，

　　中间业务的收入，从2006年的数字上可以看出很明显的增长。什么原因呢？因为我们看到脱媒的现象，还有我们需要加强中间业务。中间业务这一块在过去的一年里增长很快，尤其在贸易融资这一块。贸易融资这一块，我在汇丰的时候还说笑话，说贸易融资是我们的面包跟黄油，什么意思呢？就是靠它吃饭了。换句话说风险度比较低，尤其中国是一个出口量非常大的国家，这里面光是做贸易融资这一块，增长就有无限的空间在里边。

　　只要我们把目标认清楚，不再光去抓存款、放贷款，其实我们是一个金融服务，业务包括各方面，有的是贷款，有的是卖产品，从中取得的不管是利息收入还是非利息收入，只要是均衡地发展，我相信市场庞大，我们的发展空间是存在的。大家要认清楚银行盈利的模式在什么地方，中间业务做大是必然的趋势，过去一年的成果带给我们的信心使我们认识到我们是没走错的，今年要把中间业务做得更大，换句话说我们会更加强销售这块的力度。

    发力投行业务旨在金融控股

　　新浪财经：我们也注意到民生银行在中间业务开始发力，尤其可能在投行业务和金融租赁方面有所进展，对于中小银行开展这两个领域业务出于什么样的战略考虑？

　　王浵世：现在还是在筹备的阶段，言之过早，我们对市场的需求、市场的经营模式其实还是在筹备的阶段之中，做任何的评论都会言之过早，但也印证了，银行希望提供更多元化的金融服务，与我们早前谈的想法是一致的。也就是说，希望将来业务不仅是在商业银行这一块，也希望能够逐渐地横向发展，同时纵向深化我们的服务，横向、纵向都能够加大，希望覆盖面做得更好，这也是我们想做金融控股的一种想法。

　　今天非常感谢你，能让我有机会谈到民生银行的发展势头，希望以后还能够有机会继续跟各位网友做更多的介绍，谢谢！

　　新浪财经：我们也非常感谢王行长接受新浪的专访，把您对民生银行的很多观点传达给我们的投资者、消费者，非常感谢！

　　王浵世：谢谢！

     王浵世简历

　　˙王浵世，男，1949年出生，毕业于香港中文大学

　　˙1973年，加入汇丰银行

　　˙1997至2002年，出任汇丰中国业务总裁，2000年5月，他率领汇丰中国业务总部从香港迁至上海浦东，并兼任汇丰驻中国总代表处总代表

　　˙2002至2005年，出任汇丰银行洛杉矶分行总经理、美国汇丰执行副总裁等职位

　　˙2005年，退休离开汇丰银行

　　˙2006年7月中，正式获委任为中国民生银行行长